ну мало ли) пасибі за те, що подобається)))  а вас як?

Діля
А нам похвалитись немає чим. В мирському житті мене звуть Анатолій.

Найбільше мені подобається як всі ці "лідєри" лякають один одного громадянською війною, а насправді навіть мітинг без 200грн кожному учаснику організувати не можуть. Цей Сіманєнка з ПУК справді думає, що його бабусі це така серйозна революційна сила? Голі королі...

В Києві все спокійно =). Ніяких мітингів, ніяких громадянських війн. Гарна літня погода. Смачні шашлики =).

Значить так, иоя точка зору: вибори, які відбудуться зараз абсолютно нічого нового до змін в державному устрої не принесуть. Обираються ті самі люди. Люди, які мислять вчорашніми думками. Невже ви думаєте, що їх так вже непокоїть ситуація в країні? До влади просто має прийти нова категорія людей, нове покоління, які мають зовсім інші уявлення про те, як має будуватись економіка в державі. Це не мають бути трактористи чи учителію Це мають бути люди, які мають належну освіту для того, щоб керувати державою. Це мають бути професіонали у своїй галузі. Слава Богу, таких спеціалістів у нас готують. Так що чекати, панове, і слідкувати за подіями в країні, не слухати голослівні обіцянки, а дивитись на те, що вже зроблено нашими кандидатами (бажано не за тиждень до виборів).
Що стосується ЄС та НАТО - я не підтримую. Лише попсували стосунки із Росїєю. А що нам, як країні, дасть членство в ЄС? Ви думаєте вони нам кинуться допомагати? Та ви шо! Триста лєт ми їм треба зі своїми проблемами. Зате ми для них таки привабливі як буферна зона, розумієте? ТОбто у разі виникнення війни між Европою та Азією (а до цього, якщо проаналізувати події в світі, діло іде, то якраз Україну це буде зачепати якнайбільше. Так шо тих, хто дуже хоче в Євросоюз, можу заспокоїти - нас візьмуть, не переживайте. До речі прогнози щодо існування євросоюзу дуже песимістичні. Прогнозують, що років через 50 його уже не буде (правда це чомусь не розголошують). 
До речі, подивіться на країни, які нещодавно всупили в ЄС. Як вам їх економіка? Чому такий занепад? А візьміть, для порівняння хоча б, Норвегію, яка двічі відмовилась від вступу до Євросоюзу. Зараз це країна, яка стоїть на першому місці за рівнем життя. Я прожила там рік. І це таки справді так. це країна, де найболючіше питання, яке може може людину турбувати - куди поїхати відпочивати: в Іспанію чи на острови чи ще кудись. Виходить, можна і без ЄС прожити. Просто не потрібно до Євросоюзу ставитись як до панацеї. Треба реально оцінювати всі за і проти.
Я можу змінити свою думку щодо того, варто нам вступати в ЄС чи ні якщо хтось зможе дати мені вичерпну відповідь щодо того що саме дасть нам це членство.  Аргументації наших політиків, щи ми, мовляв, будемо європейською державою не є для мене аргументом. Хочеться задати зустрічне питання - і шо з того?
Шось я трохи забагато написала. Просто наболіло вже. Хочу знати чому нам в ЄС медом намазано. Хто може реально по пунктах розписати?

Отредактировано Wacky (2007-05-20 16:31:59)

Оператор

По перше, після цієї фрази ти, як співбесідник мене не цікавиш. Не варто переходити на особистості, якщо обговорюється якась тема.
По друге, попри всі твої (пардон, навіть не твої) слова відповіді на моє запитання так і не було. попробуй написати шось сам. По-третє, європейцем тебе не зробить ніяка Європа. Ти або нормальна людина, або покидьок, і ніяка Росія-Польща тут ні до чого. Ти ніколи не станеш французом (мається на увазі менталітет), тому що ти українець і ніякі папери, ніякі вступи-виступи не змінять те що ти переходиш вулицю на червоне світло, те, що ти не повернеш володарю знайдений мобільник, чи не донесеш обгортку від морозива до смітника. Тому в нас економіка така. Всі крадуть, ніхто не несе відповідальності. Ну уяви, дасть нам європа грошей, які ми так хочемо. (до речі уже не перший раз) І шо? Підуть вони на користь українцям? Ага, підуть, деяким. Розумієш, проблему керування державою мусимо вирішувати ми самі. За нас цього ніхто не зробить. Та "ложили" вони всі на нас з високої гори. Ти думаєш вони всі такі альтруїсти, що готові усім допомагати? Не сміши мої кеди. Політика наука дуууже древня і споконвіку там не було ніяких високих цінностей. Тут кожен дбає за себе. Кожен шукає вигоду собі.

валяюсь пацтулам. прикинь ситуацію, на тебе наводять пушку, а ти у відповідь: шо ви мне угражаєтє, у мєня часи "Ролекс". Це приблизно те саме.

Знаєш, перед помаранчевою революцією мені ніхто не вірив, що не станеться, як гадається. Але всі були сповнені такого ентузіазму і ейфорії, що ніхто не хотів подивитись на зворотню сторону медалі і усе зважити. Звичайно, таке-собі велике свято влаштували, майже народне гуляння з піснями-хороводами. Весело було. Заодно і "революцію" зробили. Тепер ти кажеш, шо я в прольоті. А я хочу тобі дати одну пораду - слухай не тільки свого друга, а слухай якомога більше різний думок. Тільки тоді ти зможеш зрозуміти істину. Все має не тільки одну сторону, як нас раніше вчили. Потрібно аналізувати у комплесі, і тільки потім робити ВЛАСНИЙ висновок. Так шо думай своєю головою.
Я розумію, 18 років, енергія аж пре, але скеровуй її у позитивне русло і не ображай людей марно.

Тепер переходжу до ВЛАСНИХ поглядів, роздумів і запитань?
Скажи, Wacky, чи віриш ти, що Україна стане коли-небудь такою державою (за політичними, культурними і економічними характеристиками), як, скажімо, Німеччина, Франція або навіть США?

Прекрасно...  :friends:
Ще одне питання. Ти сказала, що ти проти вступу до НАТО і ЄС, оскільки це псує наші відносини з Росією. У своєму наступному повідомленні ти написала наступне: "...дасть нам європа грошей, які ми так хочемо (до речі уже не перший раз)...". Отже Європа нам давала грошей, не зазіхала на нашу територію і т. ін., чого, на жаль, не скажеш про Росію. То з ким же нам варто підтримувати відносини? І хіба МИ відносини псуємо? Яке Росія має право вирішувати і ображатися на те, з ким ми дружимо і співпрацюємо, при тому що самі москалі активно співпрацюють з вищезгаданими організаціями?

Wacky
Росія "ревнує"? Ха, то хай йде зі своїми "ревнощами" під три чорти! Ми самі обираємо, як живемо!
"Нам радять наобум зробити так і так (цікаво ж їм подивитись що з цього вийде). І от в тому випадку якщо все іде наперекосяк вони просто розводять руками, мовляв, ну шо ж, не вийшло". Це ти якусь нісенітницю плетеш, їй богу... Звідки ти це взяла? Дай приклад хоча б...
"Стільки років разом та й з нашими скарбами (які ми до речі зовсім не цінуємо)". Дурдом!!! Росія нас за рабів 350 років тримала! Розікрали нас максимально, винищили десятки мільйонів українців, через них сталася аварія на ЧАЕС, найбільша техногенна катастрофа людства... І це ти називаєш "разом"? Та Росію наче якісь вищі сили створили, щоб Україна не могла нормально розвиватись!
Ти думай...
"Погодься, що гроші просто так ніхто нікому не дасть. Комусь це має бути вигідним (Погодься, ти не віддаси великі бабки першому зустрічному)". Спірне питання. Звернися до історії. США надавала кредити Німеччиніі і Японії, чим витягнули їх буквально "з дупи" (хоча "дупа" то ше була тоді для них Воронцовським палацом). СеРиСеРи теж пропонували, але, гадаєш, ті погодилися? Ні! Виходить, хай наші люди мруть, але ми нікого про допомогу просити не будемо!
Не було в Росії демократії ніколи! А в Європі, май на увазі, порядок!

Wacky
Звернув увагу на таку думку: "ми не доросли", на противагу цьому всі інші (Росія, Норвегія, абстрактна і войовнича "азія") як я зрозумів вже доросли. По-перше сама теорія постійного "росту" викликає сумнів, швидше в розвитку є і підйоми і спуски. Хіба Україна знаходиться на якомусь нижчому щаблі еволюції суспільства, ніж інші? Чи може вона ізольована від решти людства? Так, мене теж пригнічує культура людей у моєму місті - червоне світло, розбита склотара, мат, сміття... Але ці люди так жили все життя (принаймі скільки я їх пам'ятаю) і це проблема не українця, як того хто не доріс, а будь-якого передмістя, навіть в найрозвиненіших країнах. Тільки у Франції влада заощаджує переважно на емігрантах, а у нас на українцях. Коли мені хтось каже про племена диких людей в екзотичних країнах, то згадую покинутих на призволяще українських селян. В таких побутових і економічних умовах важко не здичавіти. Але в чому їх вина? До чого вони не доросли? Проблеми бідності матеріальної і духовної є загальнолюдськими, а не локальними. Вирішити їх не можуть нажаль ніякі фахівці, хоча згоден що комусь вдається краще, Україні посередньо, а деяким "правителям" взагалі це не під силу. Тому і хочу, щоб наше суспільство організовувалось за стандартами ЄС, де все-таки краще справляються з проблемами бідності, принаймі матеріальної. Але це тільки один крок.

победа
Накрив ти нашу "Юродиву" 

Wacky
Не ображайся, тут всі свої!   :friends:

Оператор
Особисто для тебе,
Японія становила для Штатів військову загрозу, тому і був підписаний такий-собі "мирний" договір. Там бягато нюансів. Якщо я напишу - це буде пост більше як на сторінку. Але маякни, якщо хочеш щоб я написала.
До речі мені здається, я навіть знаю звідки ти то взяв ту обмежену інформацію. В підручнику 11 класу буквально 2 рядки про це написано. (Зрозуміло чому)

Оператор
Я не ображаюсь, якщо хтось просто відстоює свою думку. Звичайно, якщо не зачепається особистість. Так шо піс :friends: